Спасибо, что поделился этим.

А я так всегда завидовала тем, у кого нет отцов. Думала, что в таких семьях царят мир и гармония. Ты же парень. Почему ты не можешь противостоять женщине, причём не очень молодой? Она же физически слабее тебя. Что она может тебе сделать? Это же не батя-шкаф, который прибить может. Я всегда боялась только тех, с кем не могла справиться физически. Делай перед матерью грозный и агрессивный вид, чтобы слово лишний раз сказать боялась. По столу кулаком можешь стукнуть для устрашения. Мне кажется, что физической расправы она побоится. Извини, если обидела. Но я считаю, что с такими людьми нужно строить авторитет только при помощи силы.

U SO BRAVE

я не думаю что смогу когда-либо вот так смело и открыто написать об отношениях с матерью, потому что на следующий день чувство вины сожрёт меня с говном

и вместе с этим обязательно надо про это говорить, потому что гиперопека калечит, но не считается чем-то страшным и вообще скажешь абьюз - так объявят скотиной, не ценящей мать. есть всё таки граница, за которой любящая самоотверженная мамочка делает как главгероиня в "Мизери" - разбивает тебе кувалдой кости ног, чтобы ты никуда не убежал(а)

Зелджина, я очень надеюсь, что это кому-то поможет. Потому что да, об этом надо говорить, эта проблема замалчивается и говорить о ней считается постыдным и якобы проявлением неблагодарности к родителям.

Cheetah Monkey, да нет, всё нормально, никаких обид, серьёзно) Просто понимаешь, в таких отношениях, когда внушали подчинённую позицию с самого детства, авторитет матери настолько непререкаем, что на неё даже просто кричать не можешь, не то что руку поднимать. Я до некоторого времени робел и стишал тон перед её фразой "Как ты смеешь со мной так разговаривать, я же твоя мать". Это слишком глубоко проникает в твой мозг, и просто так модель поведения не сменить. Я ещё и по натуре человек довольно мягкий, и не приемлю применение грубой физической силы к живым существам, пусть даже в виде угрозы. Я бы смог дать физический отпор, пожалуй, только если бы она меня ударила - но она, как видишь, оперирует более тонкими и действенными методами.

не хочется думать, я тоже только вот недавно дозрел до такого. Можно сказать, вчера-сегодня и дозрел окончательно. Потому что много лет я если и писал некие короткие посты, то тут же их удалял - как же, проявление чёрной неблагодарности, она же для меня всё, а я, свинья такая, только обвиняю её! Но да, у всего есть свой предел. "Що занадто, то не здраво" - очень хорошая украинская поговорка.

и вообще скажешь абьюз - так объявят скотиной, не ценящей мать
Я вообще искренне считал когда-то, что это только в моей семье такое, а у всех остальных людей семьи нормальные. При этом когда я так думал, я уже читал книгу по детской психологии, и знал, что похожее явление наблюдается, например, у детей алкоголиков, но при этом не проецировал свою ситуацию на ту, о которой вычитал в книге.

Препаратор душ, При этом когда я так думал, я уже читал книгу по детской психологии, и знал, что похожее явление наблюдается, например, у детей алкоголиков, но при этом не проецировал свою ситуацию на ту, о которой вычитал в книге.

Это пожалуй corner stone проблемы - все ждут, что плохие родители будут алкоголиками, наркоманами, извращенцами, просто агрессивными мудаками, но никому не приходит в голову рассматривать в лупу "нормальных" людей. Это вскрывается много лет спустя, когда дитятко нападает на прекрасного родителя с кухонным ножом, или сигает из окна, или попадает в больницу с депрессией или после попытки суицида. Для меня день Х настал именно в больнице, когда маман пересказывала мои симптомы доктору, а он вдруг сказал - шшш, ваша забота возможно и привела к тому, что все мы сейчас сидим на больничной койке. Когда кто-то, так сказать обладающий властью, тот, кого мамочка не может одернуть, начинает говорить ей правильные вещи - вот тогда происходит понимание, мы же не можем за себя постоять, мы обезврежены. Для того, чтобы дать мамочке отпор, нужно иметь силу (power), нужно иметь автономность, веру в собственные силы, самоуважение - всё то, что у нас разрушено, отобрано, запрещено.

Спасибо фем-теории, кстати. Там много всего пишется про абьюз в семье, просто иногда бывает так, что женщины (мамы, бабушки) становятся абьюзерами. Я не спец, но подозреваю, что такая ситуация наблюдается в семьях без отца, где ниша альфа-самца пустует, и женщины стремятся исправить баланс, одновременно становясь добрым и злым копом.

Когда кто-то, так сказать обладающий властью, тот, кого мамочка не может одернуть, начинает говорить ей правильные вещи

Даже не всегда, к сожалению. У Сьюзан Форвард, вон описаны случаи, где родители гневно отвергали советы психолога, который и являлся лицом, облечённым властью. Дескать, мы нормальные, это вы больные ублюдки. В частности, такое говорил отец-священник, который насиловал в детстве свою дочь при молчаливом посредничестве матери, которая закрывала глаза на это. У отца было положение в обществе, поэтому девочка не могла всем рассказать о своей проблеме. А сам он так и не признал за собой актов насилия - типа у нас всё нормально, а вот наше дитятко явно придумывает. И что самое ужасное - в этой сфере взрослым верят гораздо больше, чем детям.

Препаратор душ, не считай это поведение гиперопекой, это банальная деспотия. Если бы ты с детства считал мать тираном и деспотом, тебе бы было легче. У тебя бы было чувство собственной правильности. Просто обстоятельства сложились не в твою пользу. Во-первых, ты мягкий и неконфликтный человек. Ты был послушным и правильным ребёнком, вот мать этим и пользовалась. На ленивом и наглом где сядешь, там и слезешь. Далеко не все дети реагируют на манипуляции взрослых. У некоторых хоть кол на голове теши. Во-вторых, если бы тебя били и наказывали, ты бы был в положении несправедливо обиженного, а не мать. Так бы хоть стремился побыстрее выйти из-под её контроля, будь она тебе более противна. Хорошо, что ты осознал всё и сделал выводы. Ещё с друзьями повезло тебе. Не теряй их.

Cheetah Monkey, да, можно сказать, что мне не повезло в комплексе. Иногда я думаю, что был бы у меня жив отец - и мать уделяла бы часть своего времени ему, и я мог бы расти в более здоровой атмосфере.

Так бы хоть стремился побыстрее выйти из-под её контроля, будь она тебе более противна.
Тоже не факт, кстати - некоторые дети свято уверены, что их бьют за дело, и что они действительно такие плохие, что к ним надо применять физические наказания. В особо запущенных случаях они даже переносят это на своих детей, аргументируя это тем, что "вот меня в детстве били, я в люди вышел(-шла)". От многих факторов, конечно, зависит, но если подобное "программирование" шло с ранних лет, то зачастую оно приносит свои отрицательные плоды.

Тоже не факт, кстати - некоторые дети свято уверены, что их бьют за дело, и что они действительно такие плохие, что к ним надо применять физические наказания.
Ну не знаю даже. У меня всё было наоборот. Я сильно злилась и обижалась, если меня ругали, что-то запрещали, угрожали и т.д. Чем больше запрещали, тем больше делала наоборот. Неужели тебе не было обидно, что тебе, послушному сыну, просто так что-то запрещают, будто ты провинился? Надо было показательно обижаться, а не глотать. Ты боялся расстроить маму, а она тебя нет. Для меня вообще странно, что мать может быть такой. Обычно отцы любят свою власть на жёнах и детях показывать и строить их, т.к. они слабее. А любящая мать за своего ребёнка горло перегрызёт.

Неужели тебе не было обидно
В том и особенность отношений такого рода - постоянные запреты и шантаж воспринимаются как нечто должное, а мать - как непререкаемый авторитет. Это как бог для верующего. Если бог говорит "Зарежь своего сына во славу Мою", то у верующего рука не дрогнет ни разу вообще. Если бог требует от чего-то отречься или терпеть всяческие лишения, то одно это требование вызывает у верующего религиозный экстаз, он не задумывается над тем, насколько адекватны требования объекта его поклонения. Подобные штуки опираются на слепой фанатизм, и более ни на что.

Я не спец, но подозреваю, что такая ситуация наблюдается в семьях без отца, где ниша альфа-самца пустует, и женщины стремятся исправить баланс, одновременно становясь добрым и злым копом.

у меня цитирование накрылось, надо куки почистить, И ТАК ВОТ. Как человек, который в своё время очень много читал биографий серийных убийц, скажу, что йеп, очень многие из них происходят из неполных семей.

Как человек, который в своё время очень много читал биографий серийных убийц, скажу, что йеп, очень многие из них происходят из неполных семей.

Мне крупно повезло ещё, я смотрю х))

Препаратор душ, МОЖНО НАВЕРСТАТЬ

ksensh, ну, у меня в жизни был отрезок, когда я нездорово интересовался всякой расчленёнкой - смотрел "Лики смерти", фанател от "Пилы" и рассматривал фотки последствий ДТП и всяких прочих гниющих трупаков. Теперь меня это не интересует, хотя и не впечатляет.